漫威最神棍的两个大佬 超越者和OAA谁的设定更BT一些？
漫威最神棍的两个大佬 超越者和OAA谁的设定更BT一些？
那么今天，就由我来带带小白，如何在跨界对比话题上更有效率，更有干货说服力的折服对手。
编剧推特上的访谈
CV表上给超越者编写此条的大姐
作者手册声明全文：
Beyonder一直在寻找自己的愿望，更改自己的设定和修改现实也是为了这个目的。从来没有变过，哪怕现在也是如此，这手册写的很好。先说一点，超越者可以超越任何一个他理想中的存在（不局限于漫威）
超越者提到：漫威宇宙最强大的神明对他来说也如同蝼蚁一般，现实对于他来说是不真实的，因为他一个想法就可以改变现实，他的所思所想和整个现实几乎难解难分，因此这一切的一切几乎都成了他思想中的一部分
超越者即一切，一切就是超越者
窃取了Beyonder力量的Doom此时已经太过强大，超越了所有人的想象，宇宙中的一切都不再值得他关注，永恒对凡人来说意味着什么，他对于永恒就意味着什么，他的一个念头就能决定所有人的生死，一个想法就可以改变所有的一切。
那时的超越者仅仅是通过撕裂开漫威宇宙裂缝进行干预，所以连形态都没有
面对如此强大的敌人，所有的英雄都露出了绝望的神情。
奇异博士说，在漫威宇宙中，除了低等级的感官生物，还存在着强大的概念化神明，随着宇宙的发展，这些神明分成了两派，进行着永不停歇的竞争。
这两派分别代表着生命与死亡。
代表生命的是Eon（宇宙中自我防卫意识的人格化）、混沌之王与秩序之主等人。
代表死亡的是死亡女神、以及她的追求者墨菲斯托等人。
生与死的界限也拟人化成了神明，化身为In-Betweener，正如我在其他文章中曾解释过的，他是“二元对立”性质的人格化。
而永恒则是这一切的总和，是整个宇宙的化身，上述神明都包含在永恒体内。
在永恒之上，是公正裁决一切的生命法庭，他既是将一切联系起来的纽带，也是约束神明的至高力量。
奇异博士说，在这场生与死的战斗终了之时，要么宇宙陷入永恒而彻底的熵罚（死亡获胜），要么宇宙的一切生命都变得不朽。
而超越者选择站在生命的一方，为生命而战。
他在伊利诺伊州建造了一座气势磅礴的基地，并且以超级英雄式的方法阻止自然灾害与超级反派。
这一系列举动引起了当地一位报社编辑Dave的注意，他抱着采访的目的来到超越者的基地，与超越者进行了交谈，交谈过程中他知道了超越者的疑惑、以及宇宙中两派神明斗争的秘密，于是他决定利用自己的媒体经验帮助超越者。他不仅叫来了数量众多的媒体召开新闻发布会，甚至还帮超越者设计了中二的口号，Dave比超越者本人还要激动，面对着数以百计的媒体，他宣称他身后的超越者将会消灭死亡。
本来还充满疑惑的超越者再次被误导，Dave的话使他意识到，如果要为生命而战，那么直接杀死死亡女神就是最好的方法。
于是超越者召唤出了死亡女神，并将自己的大部分力量注入到了一杯酒里，如果死亡女神喝下这杯酒，就会被超越者的力量杀死。
但是爱慕着死亡的墨菲斯托带着恶魔大军前来阻止，却被超越者击退。然后永恒与生命法庭等人也现身，希望能说服超越者放弃这一动摇宇宙根基的举动。
但是Dave认为这些人格化的神明根本无法理解人类这种感官生命的对死亡的恐惧，于是他拿起超越者的酒杯，让死亡女神喝了下去。
死亡女神在喝下去的瞬间就灰飞烟灭，整个漫威宇宙，从此刻开始失去了“死亡”这个概念。
远处，分子人发现了端倪，家里花瓶里的花本来已经快要枯萎，现在却恢复如初，分子人立马就猜到发生了什么，愤怒的他拿起那朵永远无法死去的花，出门去找超越者算账。
分子人将那朵花递到超越者面前，说道：“看看你干的好事，我特么现在用尽我全力连这朵花都杀不死！”
不仅他杀不死，现在即便集合整个漫威宇宙的力量，也无法杀死任何东西。
这时超越者才意识到，没有了死亡，生命同样失去了意义。
但是没有人能带回死亡，超越者已经在那杯酒里注入了太多能量，剩下的已经不足以撤销这愚蠢的举动。
但是即便如此，根据漫画的描述，此时超越者的实力依然比漫威宇宙的总和还要强
而带回死亡的唯一办法，就是找到一个自愿成为死亡的人类，用他的死当作种子，种出整个漫威宇宙的死亡。
很明显，这个任务只能由闯下大祸的Dave担任，在超越者的晃动下，死亡又回到了漫威宇宙。
超越者再一次没能实现自己的人生价值，他恼羞成怒地毁了自己的总部，恨不得把这一章从自己的人生中抹去。
I am the most powerful being, with a thought I could rend this Universe from end to end,
with a gesture I could lay All Eternity at your feet. Yet, something has changed within me.
I must be Whole again. I must regain what I once was.（超越领域）
yet, in order to do that, I must have Puma fulfill his destiny.
事实上这里的所有剧情都是关于超越者回归他的完整
Peter: Muramoto clued me into this suicide pact you*ve got going with Puma
Beyonder: I*m tired Peter, I really wish I could get out of this, but I can*t.
Incompleteness eats at me like a cancer ...
但是为什么超越者不能自己去完成呢。。
超越者认为如果他完成了这个就会给别人树立一个榜样，别人会去学习他：
超越者并不是偶然发现漫威世界的。。。
实际上他一直关注，但通过欧文的实验，使得超越者产生了来到漫威世界的愿望，在自己限制之下
超越者具备无限的知识，是全知
但超越者希望适应漫威世界（这里超越者把超大宇宙像揉面团一样把超大宇宙握在手中，一个超大宇宙=复数多元宇宙）
He could have done it all instantly, so Omnipotent is he,
but he senses that his new neighbors are the type who take life at a slow pace,
so he takes his time,（注意邻居。。这个邻居指的就是漫威世界。。）
he intends to be here for a long while,
and he wants to fit in.
超越者可以做到一切在瞬间，但是他希望去适应我们这个邻居（漫威）
除了适应。。超越者还不止一次的限制自己的力量
“Something had gone wrong with my powers？
No！
But l*m limiting them.
Trying to keep them in scale with your fascinating World”（迷人的小世界，是指漫威世界）
He could erase the Universe with a thought,
and yet he limits himself（这里超越者是故意将自己交在奇异手上，奇异本来想趁超越者喝醉了引他到一个超越者永远找不回来的次元。。但很显然。。这是个笑话，当然奇异现在也意识到了）
I could simply will your cooperation,
but I*m trying to get by using less power,
I think it might be more satisfying
If I*d never limited my powers,
I*d never have guessed how difficult something primitive like combat can be
（超越者曾经大战复仇者，大战石头人等等。。。在他眼里所有的存在都是小家伙。。所以最后欧文和超越者的战斗与超越者大战本在超越者眼里没有任何区别）
超越者单挑惊奇宇宙+分子人欧文，轻易劈开银河系
没有任何外部力量杀的死他，除非他自己同意
No force in existence could possibly destroy me without my consent超越者自身携带M属性（从自己破格自己这点也能看出来）
超越者希望通过摧毁它的物质形态达到死亡的目的（但不希望自己做）
他采取了三次，前俩次失败，最后一次成功
Puma，失败，瑞秋，失败，欧文，成功。
超越者基本上厌倦了marvel，他想回归自己的完整性，回到他曾经的状态。。
于是超越者策划了三个计划来干掉自己
然后当Puma没有杀掉超越者的时候。。超越者很失望
上图这些人全部失败了，超越者赋予瑞秋全部的凤凰之力让她杀死自己，结果所有人都失败了
一切都只存在于超越者的一个想法，这让他倍感无聊（马云：我没有钱，我成立阿里巴巴以来一分钱工资都没拿过）
Beyonder is a Multi-verse.
Beyonder was like God before there was Genesis.
Beyonder*s discovery of our Universe ...
was like when inventor Leeuwenhoek, looked through his micro-scope ...
.... and discovered little paramecia swimming in a drop of water ...
We introduced the Beyonder
and established
that he was studying these beings - us - he had discovered
漫画内的体现：Even the mightiest beings among them are like microbes to me
That reality isnt real to me.everything is what i say it is!
My imagination and reality are virtually indistinguishable
All existence,except me,might as well be a figment of my imagination
I who utterly dictate all reality
As long as i conceive of other things,they exist in a fashion,because my thoughts equal reality
鉴于超越者的形容描写，我判超越者胜出！！我说Beyonder胜出的根据:
在面板:
1.Beyonder从来没有被击败,没有人击败过他,除了他自己愿意
2,Beyonder比整个漫威加起来还强
3,Beyonder在SW12期间,几乎每个旁白都在无时无刻的说他是全能,包括作者,编辑的采访也一样
4,Beyonder大大限制自己,整个漫画剧情里的Beyonder是一个限制后的Beyonder
5,超越领域是漫威宇宙之外的总和
6,分子人,比漫威宇宙最强的存在还要强大,但和限制后的超越者相比好像美国队长和分子人的差距,想象一个抽象的实体存在,在超越者面前像个普通人水平,而这个貌似普通人水平的存在却比法庭还要强大的多,想象一下吧
7,漫威的一切都是超越者的想象,现实本身就是超越者的想象
8，2011年的手册表明所有不同版本的超越者都是他认为自己是这些东西，于是他就是，只要他认为现实是什么，现实就是什么
在面板之外:
1,根据Jim shooter的解释，超越者是神在创世记之前，此时漫威并没有TOAA
2，根据 Stan lee,超越者其实就是TOAA，它拥有着作者本身的权限，并且明确说了超越者是用来担当和解释漫威公司的宇宙层次结构中的最高存在
3，根据最新Hickman的解释，超越者一直在恶作剧
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
我为什么说TOAA是个无稽之谈的存在
1，没有任何作者把TOAA说成是真正的漫威最强
2，没有任何真正，可靠的出场纪录
3，手册的解释只是说法庭等人自己认为存在一个TOAA并且创造了Omniverse
4，没有一个关于TOAA的手册说TOAA是全能的，超越者则不同
本文用意是给那些不知道O-A-A是什么还在天天吹嘘的看的
除了漫画里的旁白
手册里明确写明一个角色是全能,我只见过超越者
Omnipotent Beyonder,LT joined other cosmic entites in manifesting before the beyonder to halt him
TOAA是啥设定?
The entity believed to be the supreme being/creator of the omniverse
至于像F4漫画里出现的疑似作者的上帝是不是TOAA那还不清楚呐,因为没有一个旁白.手册说他就是TOAA,而是造物主:
Quest led them to the gates of Heaven itself ...
the CreatorS allowed it,
even healing Reeds facial scars as a parting gift就是这货
GOD，代表的是杰克科比的笔。
至于根据权威的亲自解释:
SL: Beyonder is supose to represent the power the writers themselves have over the comics和. the purpose of his original existence was to explain the existence of the other comic companies and their own universal laws and structure with their own supreme beings.
如果前俩个觉得时间太久了,这还有个官方15年最新声明Early on I talked with Brevoort about this and my understanding is that the editorial position regarding the New Avengers: Illuminati [miniseries] Bendis wrote was that it was all a construct of that Beyonder. It was all unreliable narrator stuff and he wasnt Inhuman. I think thats clearly the way weve gone, but I dont know that Marvel would think theyve ever moved off this path. It was just Beyonder shenanigans.
与超越者相比
我没有看见任何一个可信的出场和表现
我没有看见任何一个官方权威说TOAA是XXXX
有人说了,2011年的官方手册里用了一个大概,这是不是有点不太确定的意思?
与之相对应的是,TOAA是被认为
其实手册,漫画里经常会有这样的没有特别确信的单词,比如Maybe
不过这没什么,它们不同的地方在于,根据今年官方最新消息,超越者一直在恶作剧
(如上面所说)
这是确信无疑的
而TOAA呢?有啥手册或者作者权威的话能做个证据不?
OAA：全能宇宙的主人，唯一的武器是爱……
OM算个毛线的压超越者吹点！看好，超越领域独立在全能宇宙以外（也就是说不管你的范围大过多少漫威宇宙、现实宇宙、漫画、影视、二次元改编真人版……都跟我超越者没有关系）
最后
不管吹子还是黑子
他们的共同特点都有玩弄字义,断章取义,煽风点火
Even the mightiest beings among them are like microbes to me
That reality isnt real to me.everything is what i say it is!
My imagination and reality are virtually indistinguishable
All existence,except me,might as well be a figment of my imagination
对于超越者而言，如果把漫威所有宇宙力量加起来比做一滴水，那么他的力量就好比汪洋大海，他一个不小心就可以毁灭了这片现实，所有的神明对他苦恼，全部人员加起来还不如他一个人强大
就像上面这种确信无疑的旁白在黑子眼里也是夸张
而不知道为什么TOAA连一个确定的手册都没有却有这么多人吹
另外我不是在否定TOAA地位是漫威最高
虽然手册写的是被认为....
但是国内国外的漫迷都认为TOAA是最强,哪怕没什么证据,这是大势所趋,我一个人也逆反不了
我这文只是告诉你们,其实TOAA是最强根本没什么可靠的证据,不过我不会否定这个手册
因为很显然,作者/编辑写手册的目的就是为了解释漫画里没有解释清楚的细节,所以手册写的话基本是肯定真实的,不然不会把它写在上面----如果是假的那看手册还有什么意义？
当然,话又说回来,就算手册写的非常清晰,在黑子眼里用一句夸张就可以搪塞过去
另外说明一下为何漫威有关“全能”描述的人物如此之多
根据手册解释
漫画里用全能这个词的如法庭,吞叔,天神组等等都不是真的全能
所以就算漫画里全能这个词泛滥
但手册都很好的解释了为什么全能泛滥
因为它们都不是真的全能
对了，超越者最大的吹捧人是斯坦李，包括具备作者之力的条件也是来自老李
SL: Beyonder is supose to represent the power the writers themselves have over the comics
你无法创造强于超越者的证据，因为证据也是他自己编的
Stan Lee：超越者具备作者权利
超越神族真身
THE BEYONDERS TRY THEIR (SCARY, EXTRA-DIMENSIONAL) HAND AT MARKETING:
• We are Beyond. Dreamers. Destroyers. All of reality our whim. And frankly… we get bored.
• These tales from across the multifarious domains of Battleworld – not of heroism orconsequence, but of humor – provide a brief respite from millennia of omnipotence.
• We cannot be comprehended by the miniscule human mind. Turn your attention to this book instead of trying.
• You are welcome.
白衣男是超越神族的幼年体，关于玩时间的问题请参考秘密战争后补版蜘蛛侠线剧情，持有白衣男的力量可以在一瞬间做到n多事，把玩时间如捏泥巴，这么看超越神族是老子比不上儿子
分子人是超越神族造的，每个平行宇宙的分子人都是一模一样，他们每一个都是一个宇宙炸弹，超越神族制造了分子人毁灭多元宇宙，但他们最大的错误是制造了生命体来充当武器，而生命体有选择权，分子人不想给老主子卖命，去找商业竞争对手杜姆了
墨菲斯托试图制造一个机器抹除超越者但结果失败了
后面老墨看到超越者就对其毕恭毕敬
最后超越者打赌输了，自己回去了
超越者真身为虚空存在，之所以一直以肉身形态示人是为了更方便融入惊奇宇宙
秘密战争，超越者把自己的力量转移到杜姆博士身上，杜姆表示如此沉重的负担一个不小心就能毁灭宇宙
获得了杜姆无限分之一的力量噪音就可以摧毁一百万个太阳
继承超越者之力的杜姆通过发声随意创造宇宙修改现实
超越者爆开了几个星系，用碎渣渣拼成了一颗星球
秒杀行星吞噬者
超越者取代捣蛋鬼大闹DC宇宙
（注意这条手册是DC的）记载着：他从DC宇宙来，变成了捣蛋鬼的样子。所以这个故事里超越领域=DC，捣蛋鬼和五维只不过是超越者的yy
破格后的超越者依旧能轻易破开全能宇宙
即使破格，超越者仍然可以控制全宇宙的星球
超越者的狗血平行宇宙版本，这一次他召唤了一堆反派上月球玩秘密战争，结果把月球压垮了
假如系列里超越者用魔法把默多克的头塞进吞叔的菊花里面
超越者改变现实，创造毒液死侍
超越者拿着板凳单挑吞星，两人战斗的余波毁灭了地球
无限破格后的超越者和破格后的分子人欧文打个架差点崩坏量子观测宇宙
超越者和分子人战斗
超越者成了异人，此时他只能在一个城市的范围里修改现实
超越者控制分子，玩弄英雄们
获得超越者力量的蜘蛛侠，可以随意复活他人，把章鱼博士变成植物，一拳秒杀行星吞噬者
截图补充（为什么不发原图？因为17年以前的科普帖子通通都被删除了，就最下面的三张CV手册还是老早以前保存下来的，幸亏没删）
理论上已经没有任何能力的超越者收回了自己的力量，原来超越者一直在玩弄毁灭博士
根据密战∥手册解释，超越者一直在削弱自己的力量
超越神族被数千宇宙爆炸摧毁，垃圾的一B
这种言论已被脸，超越神族是漫威高层在漫画里的各种马甲，人家真身都在讨论漫画销量，呵呵
SECRET WARS TOO #1
THE BEYONDERS TRY THEIR (SCARY, EXTRA-DIMENSIONAL) HAND AT MARKETING:
• We are Beyond. Dreamers. Destroyers. All of reality our whim. And frankly… we get bored.
• These tales from across the multifarious domains of Battleworld – not of heroism orconsequence, but of humor – provide a brief respite from millennia of omnipotence.
• We cannot be comprehended by the miniscule human mind. Turn your attention to this boo
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